Професія без кордонів

Стівен ЗАК: «Гарний законник заробляє гроші, а чудовий — приносить зміни в суспільство»

У серпні цього року Асоціацію американських юристів уперше очолив адвокат латиноамериканського походження Стівен ЗАК. Новообраний президент розповів журналістам Право.ru про особливості діяльності юристів у Сполучених Штатах, а також про моральну і дисциплінарну відповідальність тих, хто обрав своєю професією служіння закону.

«Юристам усе менше потрібний офіс»

— Які завдання сьогодні ставить перед собою об’єднання, яке ви очолюєте?
— Робота Асоціації американських юристів, на мою думку, зводиться до двох цілей: поліпшити якість юридичної освіти і розробити світовий кодекс професійної етики.
У складі асоціації працює комісія «Етика-2020». Вона створює звід етичних норм, якими в майбутньому могли б керуватися юристи всього світу. Важливо, щоб кожен правник міг узяти участь в обговоренні кодексу.
— Але ж у кожній краї¬ні — своя правова система, свої етичні вимоги. Наскільки затребуваним буде такий єдиний звід правил?
— Останнім часом я багато їздив по різних країнах. Завжди зустрічаюся з юристами і студентами, які вивчають право. І говорю їм одне: «Наша професія скоро стане єдиною світовою професією». Завдяки інтернет-технологіям юристи з різних країн можуть обмінюватися досвідом у режимі он-лайн.
Інтернет усе більше полегшує роботу, тепер співробітник компанії може працювати, перебуваючи в будь-якій точці планети. Сьогодні він в одній країні, завтра — в іншій, але при цьому залишається співробітником певної юридичної фірми, розташованої в конкретному місті конкретної держави.
Нині офіс необхідний тільки для того, щоб проводити особисті зустрічі з клієнтами.

«Король в Америці — це право»

— Юрист у США — один з тих, чия праця високо оплачується. А як захистити свої права тим, хто не в змозі оплатити послуги законника?
— У США раніше було заборонено подавати позови на користь інших осіб. Наприклад, якщо я постраж¬дав, але в мене немає грошей, щоб звернутися до суду, я не міг попросити вас звернутися від мого імені й отримати компенсацію. Нині це питання вирішене: юридичну допомогу тим, хто не в змозі оплатити послуги юриста, надає громадська організація Legal Service Incorporation.
У нас в асоціації встановлено, що 10% часу юристи повинні присвячувати неоплачуваній роботі, захищаючи інтереси тих, у кого немає коштів. Ми робимо все для того, аби правова система в США була кращою, щоб можна було сказати: король в Америці — це право. Це найкращий комплімент, який можна зробити суспільству.
Якщо юрист береться за справу, за яку не пропонується жодної матеріальної винагороди, то не можна виключати, що він керується своїм прагненням справедливості. Навіть якщо при цьому він певною мірою рекламує себе. До речі, в деяких штатах адвокатам дозволено рекламувати свої послуги, якщо така реклама не завдає шкоди клієнтові й не чинить тиску на суд.
— Існує розхожа думка, що стати адвокатами прагнуть ті, для кого матеріальні цінності понад усе. Чи це так?
— Юристи завжди повинні робити те, що відповідає інтересам і клієнта, і суспільства. Мене часто запитують, яка різниця, наприклад, між гарним і поганим адвокатом. Мені здається, це важке питання. Зарплата? Насправді гарний юрист заробляє гроші, а чудовий — приносить зміни в суспільство.
Ви, звичайно, можете заробляти гроші, використовуючи свою юридичну осві¬ту, але, погодьтеся, в принципі, це не єдиний спосіб заробити. Є способи і простіші. А щоб стати юристом, ви спочатку йдете в юридичний вуз, потім випускаєтеся, отримуєте право працювати за юридичною спеціальністю. Тільки заради грошей? Думаю, ні. Право — це і є найбільша сила і зброя, тому що ви можете визначати, що правильно, а що ні.
— Притчею во язицех стали можливості захисника «витиснути» з клієнта максимум грошей за рахунок затягування процесу. Адже вартість послуг адвоката безпосередньо залежить від витраченого часу…
— Нині в США на зміну погодинним ставкам приходить винагорода у ви¬гляді такси або максимальної суми, яку можна взяти з клієнта. Якщо подумати, система погодинних ставок не зовсім розумна, оскільки виходить, що клієнт платить не за якість, а за час, витрачений юристом. Коли я починав працювати, адвокати просто говорили, скільки візьмуть за конкретну справу.
Звичайно, про те, скільки коштують ваші послуги, ви повинні оголошувати на початку справи, а не в кінці. Крім того, порядний юрист постарається зробити так, щоб клієнт заплатив менше за конкретний судовий процес або, скажімо, за супровід угоди.

«Тільки адвокатське об’¬єднання здатне захистити суддів»

— А якщо юрист ви¬явиться непорядним? Чи може клієнт поскаржитися на свого адвоката і чи буде ця скарга розглянута без огляду на корпоративні інтереси?
— Адвокат в Америці може позбутися свого статусу, якщо продемонструє непрофесійну поведінку. Наприклад, якщо обікраде свого клієнта або повідомить суду завідомо неправдиві відомості.
Наведу приклад. У біль¬шості юридичних фірм є спеціальний депозитарний рахунок, на який клієнти вносять аванс. Із нього ви¬плачується винагорода захисникові й компенсуються накладні витрати. Якщо адвокат забирає ці гроші завчасно, до того як закінчить справу і досягне результату, або без дозволу клієнта, то не тільки автоматично позбавляється статусу, а й визнається злочинцем.
У нас був один подібний випадок з дуже відомим захисником. Так ось, нині він у в’язниці й проведе там ще багато часу.
Підставою для позбавлення адвокатського статусу може стати і скарга клієнта. Що стосується корпоративної солідарності, то відзначу, що сама асоціація також може ініціювати позбавлення статусу, напри¬клад, за публікаціями в ЗМІ. Ми починаємо розслідування і, якщо з’ясовуємо, що є підстави для порушення справи, направляємо матеріали до верховного суду штату, який і вирішує, позбавляти чи не позбавляти адвоката його статусу.
Якщо ж порушуються права самих захисників, то вони звертаються до судів штатів, до компетенції яких належить розгляд таких скарг.
— Чи передбачена особлива відповідаль¬ність для суддів за порушення процесуальних чи етичних норм?
— Якщо права адвокатів (чи громадян) обмежують судді, то для служителів Феміди передбачені покарання аж до припинення повноважень. Як проводиться ця процедура, залежить від того, в якій судовій системі працює суддя.
У США дві різні судові системи. Одна на рівні штатів, інша — на федеральному рівні. У кожній діє різне процесуальне право.
Кожен штат сам визначає, які дисциплінарні заходи і як саме застосовувати до суддів. Є судово-дисциплінарна комісія, яка проводить розслідування за скаргами і може винести попередження, а може й усунути суддю з посади. Позбавлення мантії — дуже серйозна й ефективна міра покарання, оскільки повторно обрати суддю не можна (у штатах суддів обирають на необмежений строк).
На федеральному рівні, оскільки суддів призначають довічно, вони можуть бути відсторонені тільки за рішенням Сенату. Це можливо лише в тому випадку, якщо суддя скоїв якийсь злочин.
До речі, в наявності сильного адвокатського об’¬єднання зацікавлений і суддівський корпус США. Тільки адвокатське об’¬єднання здатне захистити суддів, оскільки самі себе вони захищати не в змозі.

Розмову вела
Тетяна БЕРСЕНЄВА

Довідка

Стівен ЗАК отримав диплом юриста в Університеті Флориди в 1971 р.
Одним з його клієнтів був колишній віце-президент Альберт Гор (юрист представляв його інтереси на судовому процесі «Буш проти Гора»).
У 2010 р. Hispanic Business Magazine вніс цього юриста до списку 100 найвпливовіших латиноамериканців.
С.Зак допущений до юридичної практики в штаті Флорида, в Нью-Йорку і Вашингтоні (окрузі Колумбія).