Голова ради директорів Аrca Investments, a.s. Павол Крупа:

«Спори з податковою, які ми виграли, — свідчення незалежності українських судів»

Словацький мільярдер, власник компанії Arca Capital Павол КРУПА, який останнім часом купує активи в Україні, розповів «ЗіБ», чим відрізняються умови ведення бізнесу в нашій країні від європейських і чому інвестори з ЄС дедалі частіше дивляться в бік України.

Європейський капітал шукає дорогу в Україну

— Існує думка, що в Україні несприятливий інвестиційний клімат. Про що свідчить ваш особистий досвід ведення бізнесу в нашій країні?

— Дійсно, більшість європейських бізнесменів, з якими я зустрічаюся, вважають, що в Україні не дуже гарний інвестиційний клімат. Але особисто я в останні кілька років відчуваю поліпшення в підході Уряду до зарубіжних інвесторів. Я сам пояснюю моїм друзям, які викреслили Україну зі своєї інвестиційної карти світу, що тут насправді є значний потенціал для капіталовкладень.

У цьому питанні існують два аспекти. Перший полягає в тому, що Президент Віктор Янукович десь півтора року тому сказав керівникам регіонів, щоб вони відкрили двері та можливості для інвесторів. Особисто я дуже доб­ре це відчуваю, особливо в Київській області. Я радий, що можу про це говорити, тому що в ЄС, якби я так сказав, відразу виникли б підозри в корупції.

У нас налагоджений діалог з головою Київської обласної держадміністрації, і ми вже вклали $70 млн у проекти в цьому регіоні. Більш того, для розвитку трьох проектів, над якими ми зараз працюємо, необхідно ще $450 млн. Ми реально бачимо, що Київська регіональна інвестиційна компанія допомагає нам у всьому, щоб прискорити реалізацію цих проектів, отримати всі необхідні рішення й дозволи, вона дає нам зелену вулицю. Це дозволяє економити і час, і гроші, тому я дуже добре оцінюю підхід керівництва Київської області до зарубіжних інвесторів. Те ж саме можу сказати й про підтримку та розуміння з боку голови Харківської обласної держадміністрації та мера Харкова.

Якщо брати другий аспект, суто економічний підхід, то в Україні криза відчувається зовсім по-іншому, ніж в Євросоюзі. Що стосується, наприклад, ринку нерухомості, то тут набагато активніше купують квартири й земельні ділянки, ніж у Словаччині або в Чехії, де теж є наші інвестиції. В Україні існує дуже великий попит, тому що в людей не так багато можливостей для вкладення своїх заощаджень. У ЄС інвестиції в нерухомість — одна з тисячі можливостей, а тут — одна з трьох-чотирьох.

— Один з аспектів інвестиційного клімату — це бюрократія та корупція. Чи стикалися ви з такими явищами в Україні й наскільки ситуація в цьому питанні тут гірша, ніж в ЄС?

— Скажу так: у кожної медалі — два боки. Дійсно, є кілька прикладів, коли нам доводилося стикатися з труднощами в подоланні бюрократичних перешкод, особливо це стосується сплати податків. Українська податкова служба завантажує нашу бухгалтерію набагато сильніше, ніж чеська або словацька. Не кажучи вже про те, що існують спрощені, електронні форми звітнос­ті тощо. Але що стосується отримання всіляких дозволів від регіональної влади, то тут завдяки тому, що нам готові піти назустріч, удається це зробити набагато швидше, ніж в ЄС.

Хочу це підкреслити, тому що на основі власного досвіду можу порівняти ситуацію в Словаччині, Чехії та Україні. Тут реально можна говорити про те, що, коли ми презентували проект і задекларували свої наміри, місцева влада максимально сприяла нам у реалізації цього проекту. У Словаччині та Чехії це зайняло б набагато більше часу.

Ви питали про корупцію. Існує негативна інформаційна кампанія, спрямована проти України. Тільки й чутно, що в цій країні заполітизовані суди, процвітає корупція, що все забюрократизовано й ускладнено. Я це реально бачу так: ситуація тут не гірша й не краща, ніж у Словаччині або Чехії. Якщо можна, висловлюся образно: коли ви дивитеся на ведмедя, то чекаєте, що він діятиме як ведмідь. Коли ви дивитеся на коня, то думаєте, що він поводитиметься, як кінь. Але раптом виявляється, що під зовнішністю цього красивого білого коня ховається ведмідь, і веде він себе як ведмідь. От так би я порівняв і цю корупцію: в Євросоюзі держава маскується під коня, але всередині там працює бюрократія та корупція. Так, там вона називається по-іншому, лобізм, наприклад. Але суть від цього не змінюється. В Україні ви дивитеся на ведмедя, чекаєте від нього відповідних дій, і це стає вашою перевагою.

Я впевнений, що отримати якийсь дозвіл, наприклад, у Франції набагато складніше, ніж у вашій країні. Особисто я, ведучи бізнес в Україні, набагато спокійніший за його майбутнє тут, ніж в Європі. Але це, звичайно, поки ви не зустрінете чиновника-дурня. Хоча дурня можна зустріти й у Чехії — у нього є одна печатка, і це його влада. В Україні можна звернутися до вищестоящого чиновника, пояснити ситуацію, і справа зрушиться з мертвої точки. Якщо ж ви прийдете до вищестоящого в Словаччині або Чехії, то почуєте у відповідь, що він не може нічого зробити, не може вплинути на свого підлеглого, тому що в нас демократія.

«Судові спори в Україні вирішуються набагато швидше, ніж у Чехії або Словаччині»

— У вас є досвід судового вирішення спорів в Україні? Як ви оцінюєте роботу наших судів?

— Я вважаю, потрібно виходити з того, що суди незалежні. Може, хтось зі мною не погодиться, але, спираючись на власний досвід, можу сказати, що судові спори в Україні вирішуються набагато швидше, ніж у Чехії або Словаччині. Це означає, що суди працюють ефективніше.

Ми судимося з податковою адміністрацією, оскаржуючи ухвалення неправильних, на наш погляд, рішень. Суд займає нейтральну позицію, розглядаючи справу, і це означає, що ми виграємо, якщо аргументи на нашу користь. Якщо в нас є спори з податковою, які ми виграли, — це свідчення незалежності судів.

Що стосується можливості або неможливості впливу на рішення суду, то мені здається, що в кожній країні існують способи (через юристів або за допомогою аргументів), як вплинути на суд. Але, знову ж таки, повторюся: що стосується строків розгляду справ, то українські суди працюють набагато швидше, ніж словацькі й чеські. У моїй практиці є судовий спір, розгляд якого в Словаччині триває 4 роки. В Україні ця тяжба вже давно закінчилася б.

Тому виходить так, що Україна в очах європейських ЗМІ — це країна, де високий рівень корупції, де суди працюють незаконно, де бюрократія. Проте це ваша помилка, що ви нічого не робите, аби поліпшити свою репутацію, тому що тут ми маємо все те ж саме, що і в Євросоюзі.

— Ви говорили, що деякі ваші друзі викреслили Україну зі своєї інвестиційної карти світу. Вам удається їх переконати?

— Так. Насправді я на кожному кроці, куди б не пішов і з ким би не спілкувався, скрізь роблю піар Україні. Я не кажу, що вона ідеальна країна або що в ній немає ризиків. Тут існують ризики, але вони більше пов’язані з нашими відмінностями в менталітеті, в підході до інвестиційної культури. Але якщо людина, яка інвестує в Україну, розуміє особливості, пов’язані з діяльністю в цій країні, то ризики тут для неї не вищі, ніж у Чехії, Словаччині та інших країнах ЄС. Якщо ви зв’яжетеся з порядними людьми, з надійними партнерами, то у вас вийде бізнес.

Кілька наших партнерських компаній уже почали вкладати в Україну. Я зараз не можу озвучити, що це за проект, але можу сказати: одне з великих підприємств у Київській області вже отримало фінансування від чеського банку, не без нашої допомоги. Зараз ми готові надавати консультації та виступати сполучною ланкою між українськими компаніями та європейськими банками. В Євросоюзі багато грошей, які нікуди інвестувати, тому що там немає значних проектів. Мова йде про сотні мільйонів євро, тому ми й шукаємо можливості налагодження співпраці з великими українськими компаніями, які ми кредитуємо за кращими процентними ставками, ніж місцеві банки.

Довідка «ЗіБ»

Arca Сapital — приватна акціонерна компанія, що діє перш за все в галузі венчурного капіталу в Центральній та Східній Європі. Представництва Arca Capital розташовані в Братиславі, Празі, Лондоні та Києві.

Arca Сapital віддає перевагу венчурному капіталу, інвестує кошти в акціонерний капітал і бере пайову участь у бізнесі. Під вищесказаним маються на увазі етапи фінансування підприємств аж до етапу остаточної експансії.

У жовтні 2005 року Arca Сapital Bohemia, a.s. стала асоційованим членом CVCA (Чеської асоціації капіталу ризиків і приватного капіталу), принципи діяльності якої збігаються з довгостроковою стратегією Arca Сapital: завоювати репутацію сильного регіонального інвестора в галузі приватного капіталу, переважно орієнтованого на венчурний бізнес і сектор середнього та малого підприємництва.

Arca Capital виникла у 2003 році шляхом трансформації групи фірм, що належать до ВАТ All Finance Services. Група діяла на словацькому ринку капіталу з 1994 року. У цей період діяльність фірми була орієнтована головним чином на надання послуг, пов’язаних з торгівлею цінними паперами. Потім настала співпраця з відомими фінансовими групами й установами, які діяли на словацькому й чеському ринках капіталу, що сприяло активнішій роботі компанії над реалізацією власних інвестиційних намірів.

У Чеській Республіці компанія створила базу шляхом отримання ліцензії торговця цінними паперами, що дозволяє надавати комплексні послуги підприємцям.